Южнорусские овчарки Поволжья

Объявление

Все возможности форума доступны только зарегистрированным пользователям.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Южнорусские овчарки Поволжья » Клубы » Центр южнорусских овчарок Кинологического Союза Украины


Центр южнорусских овчарок Кинологического Союза Украины

Сообщений 1 страница 30 из 32

1

Ну вот, мы тоже теперь можем рассказать о себе! :yep:

Добро пожаловать на наш сайт! :flag:

http://s60.radikal.ru/i167/0902/21/8939e5afd9d8.jpg

Мы старались для вас!

Информация постоянно будет пополняться!

Нам есть, что вам рассказать и показать!

Здесь тоже постаремся рассказывать. :yep:

+1

2

Crimea Ak-Kaya написал(а):

Здесь тоже постаремся рассказывать.

От "здесь" уже не отвертеться - все перероднились  :yep: уже (наши - у вас,ваши - у нас), :flag: .
Спасибо,Инна,сайт отличный просто.Серьезный,содержательный.Я тут недавно еще на один наткнулась в профиле участника white007,там рассказы - зачитаешься.Почему про этот ничего нет?

0

3

irisha написал(а):

Я тут недавно еще на один наткнулась в профиле участника white007,там рассказы - зачитаешься

Ир! Это какие рассказы?
Подборка, которую делала я в свое время? http://www.sro.in.ua/index.php?option=c … ;Itemid=79

Так вот здесь есть обяснение http://www.sro.in.ua/index.php?option=c … ;Itemid=44
:rofl:  :flag:

А как тебе присутствие моего логотипа на чужом сайте? %-)  :rofl:

0

4

О как.Тогда - сорри.А можно узнать,что произошло?

Crimea Ak-Kaya написал(а):

Подборка, которую делала я

Ну там,да,подборка такая.

0

5

:rofl:  :rofl:  :rofl:
Сравни сайты и поймешь цели  :rain:  :flag:

0

6

Ой,извиняюсь,это ваши проблемы,а я,не зная,написала чет не то  :dontknow:

0

7

irisha написал(а):

Ой,извиняюсь,это ваши проблемы,а я,не зная,написала чет не то

Все ты, Ира, правильно написала... :yep:

Вот и ответ подоспел под названием РЕЙДЕРСТВО.

Рейдерство прочно входит в нашу жизнь, оно даже находит поддержку и уже становится нормой и в кинологии. В частности я это ощутила на себе.

http://s50.radikal.ru/i128/0903/9e/d1eb74b83f5et.jpg

WhiteAngel вот здесь h t t p://b e l a y a v o r o z h e y a. f o r u m 24. ru/ ?1- 6- 0-0 0 0 0 0 0 45-000-0-0
пишет:

Доброго времени суток уважаемые форумчане!
Меня зовут Александр. Наверное настало время выходить из тени и рассказать о себе и о наших собачках. Прочитал большую половину форума и тем, очень интересно. Долго искал форум, где нет лжи, зависти, ругани и оскорблений между людьми, которые знакомы, и те что в глаза то друг друга не видели, но тешатся тем, что кому-то хоть как-то но нагадили. При каждом удобном случае вспоминают обиды 10-15 летней давности и пытаются этих людей унижать (таких знаю лично), выставляют фото собачек специально в не удачных ракурсах, и потом поносят их на весь мир, получая от этого моральное удовлетворение.
Немного о себе. Родился в Сибири, в возрасте около года переехал в Крым . На переезд не мог повлиять, т.к. не было права голоса. Живу в Крыму и по сей день. По жизни сколько себя помню у нас всегда были собаки. Южак первый появился около 14 лет назад и я понял , что эта порода на всю жизнь. Серьёзно увлекся Южаками 2002года когда у меня появилась Октавия Крым Ак-Кая. (Neron Sanders+Roksolana Krim-Dyulber), удивительная девочка. Она просто создана для выставок и идеально ведет себя в ринге! Объездили с моей дочуркой Евгенией и с Октавией всю Украину, за пределами были только в Молдавии - закрыли CH MD(но этим не горжусь, т.к были одни в ринге и других вариантов просто не было). От Октавии у нас было два помёта. Перечислю только тех кто выставляется: Рафаэль, Рубина, Рафаэлла Крым Ак-КАя (Октавия Крым Ак-Кая+Г-Арслан). Рафаэль живёт с нами любимиц Жени. Слушается меня нормально, но её безприкословно.
И второй помет: Ефим, Елизар, Евлалия Крым Ак-Кая(Октавия Крым Ак-Кая+Белая Ворожея Варлам).О собачках много рассказывать не буду, т.к их посмотреть можно на видео, если Вам не жалко времени и интернет трафика. Не знаю достаточно ли рассказал о себе, но отвечу на все интересующие Вас вопросы.
Спасибо что набрались терпения и дочитали до конца.
Видео с нашими собачками:

Вот посмотрела видеофильмы, прочитала приветствие, и хочу внести уточнения для лучшего понимания читателями истинного положения.

Для справки:

Рейдерство — поглощение предприятия против воли его собственника или руководителя.
Люди, осуществляющие рейдерство по своей инициативе или по заказу со стороны, называются рейдерами. Термин «рейдер» пришел в Россию из США. В Соединенных Штатах «рейдерами» именуют атакующую сторону в процессах слияний и поглощений. Рейдерство делят на три группы по интенсивности атаки и соблюдения законов: белое, серое и черное рейдерство.
Белое — законное поглощение компании, синоним слияниям и поглощениям.
Серое — ситуации, когда очень трудно разобраться, кто прав, а кто виноват. Как бы в рамках закона, что оказывается возможным ввиду несовершенства законодательства. Случаи «серого» рейдерства нередко сопряжены с подкупом должностных лиц и подделкой документов.
Черное — откровенно силовой, явно незаконный захват собственности.

Начну пожалуй с видео.
WhiteAngel пишет:

Видео с нашими собачками:

Ни в коем случае, не умаляя твои заслуги как владельца собак моего разведения и успешного хендлера, я хочу сказать следующее.
Я удивлена, почему поголовье моего разведения представляет зарегистрированную  тобой приставку WhiteAngel. У тебя ведь есть уже собственные результаты разведения и вновь приобретенные собаки, так и представляй их и создавай себе собственный имидж на плодах своего разведения, а не на раскрученном мною, моим  интеллектуальным трудом и моими единомышленниками бренде «Крым Ак-Кая», об успешности которого говорят принадлежащие, в том числе и тебе, собаки.
Ты не забыл, что исходники (оригиналы видеозаписей с моей камеры, как минимум 5 штук из вышеназванных) находятся у меня и принадлежат мне на авторских правах, как рабочий материал по моей племенной работе? Предупреждаю, что я  трепетно отношусь к своей интеллектуальной собственности, чтобы потом не было для тебя сюрпраЙзов. Это тебе не по рингу скакать, и пытаться просто так чужое за свое выдавать. Это кража называется.

WhiteAngel пишет:

Серьёзно увлекся Южаками 2002года когда у меня появилась Октавия Крым Ак-Кая. (Neron Sanders+Roksolana Krim-Dyulber),

А почему же ты не рассказал, на каких условиях досталась тебе Октавия Крым Ак-Кая? Совершенно бесплатно - под договор о племенном использовании на 2 вязки по 2 щенка из каждого по моему направлению. Потому что щенка такого класса я просто так постороннему не продаю и не отдаю, и ты это прекрасно знал. Когда принимал бесплатно по Договору принадлежащего мне щенка, у тебя еще не было таких амбиций? Но аппетит, как известно, пришел во время еды.
Поэтому более чем неприглядно выглядят заявления о двух присвоенных тобой пометах с моей приставкой, особенно после твоего упорного нежелания, наконец, создать СВОЙ информационный сайт, удалить всю ворованную у меня информацию и перестать, наконец, пользоваться моим логотипом и слоганами. Условия нашего с тобой Договора о двух вязках выполнены еще в 2007 году, аль забыл и по инерции продолжаешь пользоваться чужими наработками, имея уже и свою зарегистрированную приставку и даже один помет под ней?

А ведь я неоднократно просила удалить с этого сайта все мои материалы, логотипы и слоганы, т.к. твоя информация там полностью отсутствует, потому что ее просто у тебя нет.
Я даже объявление на своем сайте повесила в надежде на сообразительность:
h t t p:// w w w.s r o. i n. u a/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=19&Itemid=44
http://s59.radikal.ru/i166/0903/dd/3319b3532c0ft.jpg

Не забывай, что за мной всегда стояли и стоят люди – порядочные и менее амбициозные, и присваивание тобой чужого, т.е. нашего с ними общего – логотипа, архивов, фото- и видеоматериалов – позорно и унизительно в первую очередь для тебя.
Наш коллектив до твоего появления всегда был дружным без сплетен и интриг. Вот здесь подробнее:
h t t p://w w w.s r o.i n. u a/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=6&Itemid=35

WhiteAngel пишет:

удивительная девочка

Да, действительно, и для меня любимая. Жаль мне ее, с самого детства и знаешь почему. А сейчас вдвойне жалко. В ваших руках она чувствует себя «отработанным материалом», и это не я сказала, а зрители на последних выставках.

WhiteAngel пишет:

От Октавии у нас было два помёта. Перечислю только тех кто выставляется: Рафаэль, Рубина, Рафаэлла Крым Ак-КАя (Октавия Крым Ак-Кая+Г-Арслан).

Не у вас было, вообще-то, а в питомнике «Крым Ак-Кая» согласно условиям Договора. Разницу улавливаешь?
И ты хоть сейчас понимаешь, для чего делался этот инбридинг совершенно разнотипных собак? Думаю – вряд ли. Да и я не считала нужным тебя посвящать, тебе это было не интересно.
Для интересующихся поясню – ради получения классной суки. Она получилась.

WhiteAngel пишет:

Перечислю только тех кто выставляется

А кто не выставляется?
Вот они - однопометники. Может для кого-то такие чудные «лабрадорчики» норма, для меня же отбраковка. Вот фото отбраковки:
http://s44.radikal.ru/i104/0903/5f/556b643feaa0.jpg http://s58.radikal.ru/i162/0903/40/af1e22b6ba83.jpg
http://s43.radikal.ru/i100/0903/4f/09a4d52d4ac0.jpg http://s53.radikal.ru/i141/0903/cb/65f064665dc6.jpg
http://s61.radikal.ru/i172/0903/1e/c16b64043c09.jpg http://s54.radikal.ru/i146/0903/0d/266d8c77e684.jpg
Да, восхищаться красивым кобелем можно и нужно (он на последнем фото справа), но помимо восхищения, хочу предложить просмотреть родословную по матери Арслана, найти, что за этим стоит и кто что несет, а лучше составить фотородословную для наглядности. Выводы делайте сами – кого с кем и как можно ли в дальнейшем сочетать, чтоб не ждать чуда. Особое внимание уделите цвету глаз. И задумайтесь, почему мы его до сих пор не использовали,  а просто радуемся прекрасной рекламной шоу-собаке? Для меня же это была вязка для внутреннего использования. В остальном – хозяин-барин.

WhiteAngel пишет:

И второй помет: Ефим, Елизар, Евлалия Крым Ак-Кая(Октавия Крым Ак-Кая+Белая Ворожея Варлам)

А что ты вообще о племенном разведении можешь рассказать? Если совсем недавно, осенью 2008, ты говорил, что в разведении ничего не понимаешь и тебе это не интересно, тебе интересны только выставки?
Радуйся оставленному тебе и твоим друзьям первому вышеназванному тобой кобелю (не случайно именно этому  оставленному), многое получишь от его перемежающейся хромоты, которая читалась еще в месяц. А Елизар и Евлалия – роскошные собаки – и к тебе не имеют никакого отношения. Ради них-то собственно вязка и делалась, если до сих пор не понял.
Ты расскажи лучше о тех остальных, за которых денюжку хорошую получил, а возвращать за беззубого крипторха из вышеназванного второго помета  отказался, как и от составления договора купли-продажи щенка. И что с китайским щенком? Очередь от китайцев уже составил? Они ж хорошо платят… и ответственности «заводчика» никакой.

И сколько бы ты ни старался очернить меня любыми путями – воровством ли бренда, присвоением ли чужих заслуг и интеллектуального труда, сплетнями и интригами, ты все равно для умных и думающих людей останешься всего лишь владельцем собак моего разведения до тех пор, пока… Пока, полученные тобой собаки с твоей заводской приставкой не подтвердят свое качество своим же качественным потомством.  А это дооолгий и ооочень кропотливый труд, в  противном случае это называется «собачья ферма», а не племенной питомник. Это не со двора выдернуть собаку и в пути и в последнюю ночь перед выставкой приводить ее в порядок и побеждать, лишь бы побеждать, ради азарта и кичливости, без понимания основ кинологии и племенного разведения. И без понимания того, какого класса собаку ты заимел, и что побеждает она только благодаря прекрасной анатомии, которую продумал и просчитал твой заводчик.
Удачи!  И хорошего учителя в племенном деле, если, конечно, кто-нибудь теперь  согласится им быть.

С уважением к невольно присутствующим,
Инна Селезнева
Владелец питомника «Крым Ак-Кая» и заводчик вышеперечисленных собак.
sro.in.ua

PS   Этот пост написан не для дискуссий, а чисто с информативной целью. :yep:

0

8

Инна,а сам "захватчик"-то что об этом говорит?  :huh:

0

9

irisha написал(а):

Инна,а сам "захватчик"-то что об этом говорит?

А ничего  :dontknow:

0

10

Ничего - т.е.ты его спрашиваешь "Почему..?",а он - молчит?  :huh: Чето я не очень в ситуацию врубаюсь,правда.
И вот это не понятно:

Crimea Ak-Kaya написал(а):

Я удивлена, почему поголовье моего разведения представляет зарегистрированную  тобой приставку WhiteAngel. У тебя ведь есть уже собственные результаты разведения и вновь приобретенные собаки,

В РКФ любую принадлежащую владельцу собаку можно представить для регистрации питомника,ну т.е. у меня,например,Полюшка Лютая, - приставка не моя,но собака-то моя.Все питомники начинают с чьих-то собак.

0

11

Crimea Ak-Kaya написал(а):

Этот пост написан не для дискуссий, а чисто с информативной целью

Перечитай внимательнее, и поймешь, что здесь речь идет о нарушении авторских прав и краже интеллектуальной собственности. :yep:
И давай не будем больше в этой теме? А?
Все, что я считала нужным сказать - уже сказала. :yep:

0

12

Crimea Ak-Kaya
извини за любопытство. :yep:

0

13

irisha написал(а):

извини за любопытство

Ир, ну при чем здесь любопытство :yep: ?
Читай внимательнее :yep: , там все яснее ясного, по-моему :mybb:

0

14

У меня спрашивают разъяснений в личках и по телефону. Отвечу в своих темах, хотя развивать дискуссию не собиралась….
Попробую объяснить еще раз. Как говорит мой знакомый юрист – для тех, кто на бронепоезде.

Ну и Татьяне заодно отвечу в своих темах.

Татьяна, вы несколько путаете понятия – междоусобные разборки и рейдерство.
Значение понятия рейдерство я привела выше.

Начну опять с видео.

Хочешь рекламировать новую заводскую приставку – пожалуйста! Только своими личными собаками (двумя), причем здесь куча собак КРЫМ АК-КАЯ и чужое видео?
А уж  использование моего авторского видео с моим же Лионом в «представлении» этой новой заводской приставки - по-моему, ну явный перебор.

Для и далее не понимающих, что такое «Закон о защите авторских и смежных прав», рекомендую с ним ознакомиться, хоть украинским, хоть российским – они схожи. А о рейдерстве см.выше.
Я предъявила обоснованные с доказательствами претензии на Ютуб, там очень оперативно приняли меры, и я получила вот такой ответ:
http://i038.radikal.ru/0903/81/97f603637379t.jpg

Теперь, что касается сайта.

Вот так он выглядел, пока я обращалась с простыми просьбами об удалении моего логотипа и моих материалов – ноль реакции:
http://s60.radikal.ru/i167/0903/89/e1bd07d40504t.jpg

Мне звонят нынешние и будущие владельцы в удивлении: что это за щенки?

Понимаете ли (те, кто со мной знаком - понимают), что это не мой стиль – «Позвоните, чтобы купить щенка!», «Заведи себе домашнего любимца прямо сейчас!», «Заявки принимаются с сайта» (на фото выделено зеленым) . Уж слишком агрессивный и с душком стиль для уважающего себя заводчика, напоминает зазывалу на рынке. А я селекцией вообще-то занимаюсь. И, естественно, с авторами сего «шедевра» мне не по пути. У меня несколько другое отношение к кинологии и разведению в целом и к собакам в частности.
Хочется продавать – какие вопросы? Пожалуйста! Но почему под моим логотипом и другими моими авторскими работами?
Из моего очередного письма хостерам: «Вся моя авторская информация, размещенная на этом сайте, используется незаконно, как и не законно использование логотипа, принадлежащего мне питомника "Крым Ак-Кая" для коммерческой реализации щенков с этого сайта. Этот сайт нарушает Закон Украины "Об авторском праве и смежных правах", мое право автора и частного собственника питомника, грубо подрывая мою деловую репутацию.»

Так что давайте не будем лить воду, подменять понятия, переворачивать все с ног на голову и т.д и т.п.

Думали, мне сказать нечего? Или ожидали, что промолчу? Мне некогда было – нашим новым сайтом вплотную занималась. Там есть над чем работать.
Кто им мешал за столько времени создать свое? Опять плохая Селезнева? Так я дала достаточно много времени для внесения изменений, периодически напоминая, что пора и честь знать.

А вот так этот сайт выглядел на следующий день после моего поста от 15.03.2009 у Вас на форуме, Татьяна:
http://s55.radikal.ru/i149/0903/2f/4501a6ec99d0t.jpg

И вот, наконец, после -цатой попытки добиться законности, 16.03.2009 я получила вот такое письмо:
http://i069.radikal.ru/0903/4e/d21ea38dafb2t.jpg

Но на сегодняшний день так и не удалена остальная довольно объемная моя информация, собственно на которой и построен смысл всего того сайта, хоть и в срочном порядке удален мой логотип. И выглядит сегодня это вот так:
http://s49.radikal.ru/i124/0903/9d/79fdb5c3a535t.jpg    http://i024.radikal.ru/0903/05/0bc5a79d0a79t.jpg     http://s59.radikal.ru/i164/0903/58/d5fd6c9e51c9t.jpg

http://i082.radikal.ru/0903/46/76a78a7834b3t.jpg http://i038.radikal.ru/0903/9a/12d032512952t.jpg

http://s49.radikal.ru/i124/0903/d3/368a6260a51at.jpg http://s47.radikal.ru/i118/0903/7d/a1c1cac87f2et.jpg

Сравните вот с этим http://www.sro.in.ua/index.php?option=c … ;Itemid=45 
и этим http://www.sro.in.ua/index.php?option=c … ;Itemid=68

Не смешно ли? И не стыдно? Черно…
И как это все называется по-другому, если не кража и рейдерство? Ответ очевиден.

Ворожея вот здесь http://belayavorozheya.forum24.ru/?1-6- … 45-000-0-0 пишет:

А за замечания по Арслану СПАСИБО! Учтем на будущее, тем более, что от планов на Рафаэля не отказываемся

Татьяна!  Рафаэль – прекрасная шоу-собака, и я горжусь им, помню, как уговаривала владельцев оставить его себе, предвидя большое шоу-будущее. А вязка -  это Ваше право, мое дело было предупредить – один серьезный брак, к сожалению,  от сочетания этих кровей уже получился и там не в Арслане дело, крови Арслана там не присутствовали. Но я бы больше так не рисковала, думая в первую очередь о здоровье породы.
И, конечно, я буду обязательно внимательно следить за такими вязками и их результатами, мне это как заводчику не менее интересно. А Центру ЮРО КСУ тем более – для статистики и анализа.

0

15

Добавлен раздел НАШИ ПРОИЗВОДИТЕЛИ с фотографиями и фотородословными. :yep:

Можно посмотреть здесь http://www.sro.in.ua/index.php?option=c … ;Itemid=88
и в фотогалерее http://www.sro.in.ua/index.php?option=c … mp;catid=5

0

16

irisha написал(а):

Я тут недавно еще на один наткнулась в профиле участника white007, там рассказы - зачитаешься.

irisha написал(а):

Инна,а сам "захватчик"-то что об этом говорит?

Кстати, пользователь из своего профиля эту ссылочку удалил почему-то  :rofl:
http://s12.rimg.info/63654036e4cdd7fce29bf54890eb0719.gif

Отредактировано Crimea Ak-Kaya (2009-04-24 20:47:41)

0

17

НАШИ НОВОСТИ

В питомнике "Из Славии" 2.06.09 родились щенки!   :yep:

Родители -
Елизар Крым Ак-Кая (фотородословная - http://www.sro.in.ua/index.php?option=c … ;Itemid=88 )
и Сана сан Тана (фотородословная - http://www.sro.in.ua/index.php?option=c … Itemid=100 ) .

Подробнее в новостной страничке питомника "Из Славии" http://www.sro.in.ua/index.php?option=c … ;Itemid=38
и главной странице нашего сайта http://www.sro.in.ua

0

18

Crimea Ak-Kaya
очень хотела посмотреть фотородословные (знаю,что у тебя это отлично получается),но увы...

Извините, страница не найдена.
Пожалуйста, вернитесь на главную страницу сайта.

0

19

такая же фигня, джульеточка
http://s9.rimg.info/a298d7e5a195bbac46e481f1d9cbddb1.gif

0

20

Девушки! Я вчера написала ответ и у меня форум перестал открываться. :huh:
С нашим сайтом все в порядке, попробуйте зайти со страницы НАШИ ПРОИЗВОДИТЕЛИ http://www.sro.in.ua/index.php?option=c … ;Itemid=88

+1

21

Crimea Ak-Kaya
Инна,как всегда - красивые собаки! А твои фотородословные ...Не хочешь еще одну базу сделать? Жаль,что в России такой базы нет,на всех собак.

0

22

irisha написал(а):

Инна,как всегда - красивые собаки! А твои фотородословные ...Не хочешь еще одну базу сделать? Жаль,что в России такой базы нет,на всех собак.

Спасибо! :yep:
Не хочу :flirt: , всю субботу "убила" на представление щенков :jumping:  :flirt:  :rofl:

0

23

НОВОСТИ В ПИТОМНИКЕ «САНДЕРС ЦАРЗ»: http://www.sro.in.ua//index.php?option= … ;Itemid=58

    11-12 июня  2009 года в  питомнике  состоялась плановая вязка производителей - Тимур из Славии  и  Матильда  Сандерс.

http://s54.radikal.ru/i146/0906/75/cf9a8f7e4b40.jpg

0

24

Инна,мне попалась фотка собаки Крым Дакч Барс ,кличка очень знакомая.Он к тебе имеет отношение? Если да - расскажи о собаке,потомках и пр.,плиз?

0

25

irisha написал(а):

Инна,мне попалась фотка собаки Крым Дакч Барс ,кличка очень знакомая.Он к тебе имеет отношение? Если да - расскажи о собаке,потомках и пр.,плиз?

Ну здрасссти :rofl:
Это мой Барс, Басечка, Баська, моя первая, любимая и неповторимая собака. Потомки укр. питомников (кроме одного) - все его. Мои - все в инбриде на него - дед Лиона, дед-прадед Рубины и Парамона и т.д. (только известных тебе назвала).
О нем много писала на всех форумах! :huh:  :yep:

Это страница памяти о нем http://www.sro.in.ua//index.php?option= … ;Itemid=75

Рост был 78, Vпясти - 13,5, дл.гол.-32, шир.груди - 23, остальное на память не помню, надо посмотреть.

http://s48.radikal.ru/i120/0809/dd/3cb642c8850e.jpg

http://s45.radikal.ru/i107/0810/c6/68be1ab7c3ed.jpg

0

26

Ну вот...надо же...извиняюсь.Увидела фотку в инете - очень красивый кобель,тип мой любимый,ну и заострилась.

0

27

Вот еще Барс в 3 года
http://s50.radikal.ru/i130/0812/91/baab2a288ab3.jpg

А это с Сагирой (бабка и дедка Лиончика)
http://s56.radikal.ru/i154/0808/76/788cf8eb5dc1.jpg

Неужели не видела эти фото?

0

28

Ага,первую и видела. :cool: Красавец.Любуюсь,очень яркий кобель.

+1

29

Хочу таки поздравить Парамона Крым-Ак-Кая с ЛПП на выставке 8 августа под экп.Сенашенко! (случайно наткнулась в инете на информацию) Т.к.темы владелицы не нашла,то и поздравляю здесь.
Чисто спортивный интерес: если дали ЛПП,значит,цвет глаз не заметили или он все же изменился? :unsure: :tomato:

0

30

Чисто спортивный интерес: если дали ЛПП,значит,цвет глаз не заметили или он все же изменился?

А  источник информации не сообщил? Видать нет, потому как и фотку почти 4х месячной давности  вывесили на К-9

Отредактировано tussi-dog (2009-08-15 23:07:24)

+1


Вы здесь » Южнорусские овчарки Поволжья » Клубы » Центр южнорусских овчарок Кинологического Союза Украины


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC